Автор Тема: Исторический казус  (Прочитано 8419 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн СФИНКСАвтор темы

  • Vana est sapientia nostra
  • Золотая звезда
  • *****
  • Сообщений: 4,381
  • Reputation: +1032/-227
  • Пол: Мужской
  • Времена меняются и мы меняемся вместе с ними
Исторический казус
« : 15 Августа 2007 13:04:23 »
Как известно работа по созданию герба СССР в 1923 году, в итоге, была поручена заведующему художественно-репродукционным отделом Гознака Владимиру Николаевичу Адрианову, который в свою очередь привлек к этой работе коллегу топографа-фотограмментриста Всеволода Павловича Корзуна. В соответствии с указаниями комиссии ЦИК на гербе СССР необходимо было сохранить эмблему "Серп и молот", которая в 1918 году появилась на гербе РСФСР. Эта эмблема родилась в дни февральской буржуазной революции 1917 года и символизировала союз рабочих и крестьян. Такая трактовка этого символа была созвучна Октябрьской революции и решено было иметь эту эмблему на государственном гербе Советской России. Анализируя прежние изображения серпа и молота можно сказать, что всюду его рукоять имеет утолщение в нижней части, т.е. серп насажен на более тонкий его конец. Точно также крепятся рукоятки многих других инструментов (напильники, скребки и др.), т.к. утолщенная часть рукояти создает удобство и надежность в удержании. На гербах городов и многочисленных проектах герба РСФСР и СССР рукояти серпа изображены с утолщением вниз; таким же образом поступил и В. Корзун, представив В. Адрианову свой первый проект герба СССР. Руководитель работы В. Адрианов стремился как можно нагляднее и точнее изобразить все элементы герба. С этой целью он много раз фотографировал свой глобус, чтобы под наилучшим ракурсом изобразить земной шар и с этой задачей он справился блестяще. Следуя этому принципу, он видимо попросил достать ему "настоящий крестьянский серп", как его позднее называли многие авторы статей об истории создания герба СССР, ссылаясь на воспоминания И. Дубасова. Однако, появившийся в кабинете В. Адрианова серп отличался от своих "собратьев" тем, что он был насажен на утолщенный конец рукояти. Выше было отмечено, что так серп никогда не изображался, а вот в быту это случалось, т.к. причин насадки серпа на утолщенный конец рукояти могло быть несколько: например, повреждение тонкого конца ручки при небрежной насадке, появление в этом месте трещин и т.п.; в любом случае это делалось для временного использования серпа. Можно только предположить, что когда из города пришел запрос предоставить серп как образец, крестьяне отдали не нужный в хозяйстве, со сломанной ручкой. В. Адрианов и В. Корзун в прошлом военные интеллигенты, были далеки от сельского хозяйства и никогда не держали в руках такое орудие труда, как серп хлебороба. Слепо доверившись этой "натуре-модели" они на первом же их совместном проекте, по существу явившимся основой герба СССР, изобразили на земном шаре серп с рукояткой, насаженной утолщением вверх. Все последующие варианты герба имели такое же изображение серпа, в том числе и те, над которыми позднее трудился И. Дубасов, приглашенный для исполнения чистовых рисунков герба СССР как штриховых, так и полноцветных. Ему были представлены проекты участников конкурса, поекты Адрианова и Корзуна, которые надо было брать за основу, т.к. они были одобрены комиссией ЦИК, фотографии глобуса с вычерченными на них контурами материков, меридианов и параллелей, тексты лозунга "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!" на шести языках, а также показали имевшийся в кабинете Адрианова серп. Брать его с собой в Одинцово Дубасов не захотел, а взял лист кальки и обвел на нем контур серпа вместе с рукоятью, утолщенной вверх. Как видно и Дубасов был знаком с серпом не лучше Адрианова, и ни чуть не усомнился в правильности насадки ручки. Да и никаких поправок, изменений и тем более дополнений Дубасов делать не мог, так как все элементы герба были уже согласованы. Как художник со своей задачей Иван Иванович справился отлично. Сейчас даже трудно себе представить, что эту работу мог бы сделать кто-то другой. Удивительно, что и в комиссии ЦИК не нашлось ни одного человека, который бы обратил внимание на то, что рукоятка серпа насажена вверх ногами. Так и был утвержден герб СССР, причем дважды: штриховой вариант - 7 августа 1923 года и полноцветный - 22 сентября 1923 года. С этого момента герб СССР появился на государственной печати, различных бланках государственных бумаг, на банкнотах, монетах, нагрудных знаках, кокардах, т.е. везде, где ему полагалось быть.

Герб 1923 года

Трудно сказать, когда был замечен это казус, но даже тогда, когда в герб СССР было внесено первое изменение ( в 1931 году на гербе появилась седьмая надпись лозунга "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!" на таджикском языке) изображение серпа оставалось ошибочным. И только в 1937 году, когда советских республик стало одиннадцать и на гербе появилось столько же витков алой ленты с пролетарским лозунгом на одиннадцати языках, рукоять серпа была изображена так, как ей и полагалось утолщением вниз.

Герб 1937 года

(использованы материалы газеты "Петербургский коллекционер")
Хотим того, что нет, теряем, что имеем,
Мы бьёмся словно рыба на блесне.
И лишь в конце мы только понимаем,
Жизнь - это сон, увиденный во сне.

Оффлайн СФИНКСАвтор темы

  • Vana est sapientia nostra
  • Золотая звезда
  • *****
  • Сообщений: 4,381
  • Reputation: +1032/-227
  • Пол: Мужской
  • Времена меняются и мы меняемся вместе с ними
Re: Исторический казус
« Ответ #1 : 20 Августа 2007 16:07:22 »
Вероятно, всем хорошо известна цитата из некоего выступления Черчилля в Палате Общин Британского парламента 21 декабря 1959 г. (в день рождения Сталина):

"Большое счастье для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил такой гений и непоколебимый полководец И. В. Сталин. Он был самой выдающейся личностью, импонирующий нашему жестокому времени того периода, в котором проходила вся его жизнь. Сталин был человеком необычайной энергии и несгибаемой силы воли, резким и беспощадным в беседе, которому даже я, воспитанный здесь, в британском парламенте, не мог ничего противопоставить. Сталин прежде всего обладал большим чувством юмора и сарказма и способностью точно воспринимать мысли. Эта сила настолько велика была в Сталине, что он казался непревзойденным среди руководителей государств всех времен и народов. Сталин произвел на нас величайшее впечатление. Он обладал глубокой, лишенной всякой паники логической, осмысленной мудростью. Он был непревзойденным мастером находить в трудные минуты пути выхода из самого безвыходного положения. В самые критические моменты, а также в моменты торжества был одинаково сдержан, никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычайно сложной личностью. Он создал и подчинил себе огромную империю. Это был человек, который своих врагов уничтожал руками своих врагов, заставил даже нас, которых открыто называл империалистами, воевать против империалистов. Сталин был величайшим, не имеющих себе равных в мире диктатором. Он принял Россию с сохой, а оставил ее с атомным оружием. Нет, что бы ни говорили о нем, таких история, народ не забывает."

Загадка состоит в том, что никто из авторов не дает ссылки на британскую публикацию речи Черчилля (некоторые лишь заявляют, что она находится в энциклопедии "Британника") А если обратиться к полному изданию речей Черчилля, то мы с удивлением обнаружим, что речи за указанную дату там вообще нет. Да и не могло быть. Дело в том, что, как указал в ответ на специальный запрос архивист Британского парламента, последнее заседание Британского парламента в 1959 г. прошло 17 декабря. Следующее было лишь 26 января 1960 г. Следовательно, 21 декабря 1959 г. никаких речей в парламенте не произносилось...
Правда недавно была предпринята последняя попытка "посрамить критиков", указав все-таки источник речи Черчилля. Это его биография, написанная солидным исследователем Франсуа Бедарида и изданная на русском языке в 2003 г. в серии ЖЗЛ  (Бедарида Ф. Уинстон Черчилль. М., 2003. С. 400 – 401.) Но... Когда об этом было упомянуто на военном-историческом форуме http://vif2ne.ru, один из пользователей написал: "В оригинальном издании (Churchill, Francois Bedarida, Librairie Artheme Fayard, 1999, ISBN: 2-213-60449-5) этой цитаты нет. (Взял сегодня в библиотеке.)". Как выяснилось далее: "известный французский историк не упомянул в этой книге НИ РАЗУ этой мифической якобы речи Черчилля в адрес вождя народов. Тем, кто не верит – просьба самим купить его книгу и почитать. На странице 400 – 401 идет...ПОСЛЕСЛОВИЕ к книге француза, написанное неким Емельяновым. Вот там то, как раз на указанной Вами странице и существует эта мифическая речь. Ссылки на первоисточник этой речи Емельянов тоже не дает".

Но откуда же взялась эта "цитата"?

Впервые она были опубликована и приписана Черчиллю в нашумевшей в свое время статье сталинистки Нины Андреевой "Не могу поступаться принципами" (газета "Советская Россия" от 13 марта 1988 г.), и оттуда уже пошла "кочевать" по различным "патриотическим" изданиям. (Там, правда, даты и места произнесения речи Черчиллем нет. Она добавилась позже.) Так вот, буквально по "горячим следам" публикации статьи, 5 апреля 1988 г. в газете "Правда", где статья Андреевой была подвергнута критике, было указано: "В угоду своей концепции автор обращается эа поддержкой к Черчиллю. Отметим – приведенный ею панегирик Сталину принадлежит отнюдь не Черчиллю. Нечто подобное – говорил известный английский троцкист И. Дойчер".
Как отмечает комментатор известного исторического портала http://www.hrono.ru, это действительно так: "источник мифологической фразы давно известен, это книга Исаака Дойчера "Essays on Contemporary Communism" написанная в 1953 году вскоре после смерти Сталина. Вот цитата из нее:

"In the course of three decades, however, the face of the Soviet Union has become transformed. The core of Stalin's historic achievements consists in this, that he had found Russia working with wooden ploughs and is leaving her equipped with atomic piles. He has raised Russia to the level of the second industrial Power of the world. This was not a matter of mere material progress and organization. No such achievement would have been possible without a vast cultural revolution, in the course of which a whole nation was sent to school to undergo a most intensive education".

А вот ее перевод:

"В течении последних трех десятилетий, тем не менее, лицо России изменилось. Корень (букв. ядро) Сталинских подлинно исторических достижений состоит в том, что он принял Россию с деревянной сохой, о оставляет с ядерными реакторами. Он поднял Россию до уровня второй индустриально развитой страны мира. Это не было результатом чисто материального прогресса и организации. Подобные достижения не были бы возможны без громадной культурной революции, в ходе которой все население посещало школу для получения более лучшего образования".


http://white-patriot.livejournal.com/262154.html 


« Последнее редактирование: 21 Августа 2007 05:46:54 от СФИНКС »
Хотим того, что нет, теряем, что имеем,
Мы бьёмся словно рыба на блесне.
И лишь в конце мы только понимаем,
Жизнь - это сон, увиденный во сне.

Оффлайн Лунтик

  • принимаю ++ в пользу индопакских гастербайтеров и жриц любви
  • Золотая звезда
  • *****
  • Сообщений: 4,083
  • Reputation: +1251/-126
  • Пол: Мужской
  • cuddly
Re: Исторический казус
« Ответ #2 : 21 Августа 2007 00:05:28 »
Сфинкс ,
Речь о который ты упомянул, Черчиль произнес.Без последней части об атомном оружии. Только не 21 декабря 1959( ну никак нельзя чтобы он слогал оды Сталину после своей знаменитой речи о начале холодной войны в 46ом!) а 8го Сентебря 1942 . После визита в Москву.
Вот ссылка по аглицки http://www.ibiblio.org/pha/policy/1942/420908b.html  шестой параграф с низу.

В данном случае товаришей Сталинистов поддерживаю
До второй мировой войны казалось что карьера Черчиля кончилась. Но он снова вернулся благодаря правильности избранного им курса - безоговорочно поддерживать СССР и Сталина.

У него есть другая не менее известная ( и не столь лестная для красных фраза) : Я всегда хотел задушить младенца по имени «большевизм» еще в колыбели, но даже если бы Гитлер вторгся в ад, я бы обратился в палату общин, чтобы они пересмотрели свои взгляды на дьявола


PS Афтор той странички .....явно с тяжелой наследственностью  :-\
« Последнее редактирование: 21 Августа 2007 02:29:57 от Вова-Ирак »
*Один семитский мальчик уже стал Богом. Остальные стараются.

Оффлайн СФИНКСАвтор темы

  • Vana est sapientia nostra
  • Золотая звезда
  • *****
  • Сообщений: 4,381
  • Reputation: +1032/-227
  • Пол: Мужской
  • Времена меняются и мы меняемся вместе с ними
Re: Исторический казус
« Ответ #3 : 21 Августа 2007 05:42:46 »
Сфинкс, Речь о который ты упомянул, Черчиль произнес. Без последней части об атомном оружии. Только не 21 декабря 1959 а 8го Сентебря 1942 . После визита в Москву. Вот ссылка по аглицки http://www.ibiblio.org/pha/policy/1942/420908b.html  шестой параграф с низу.

"России очень повезло, что когда она агонизировала, во главе ее оказался такой жесткий военный вождь. Это выдающаяся личность, подходящая для суровых времен. Человек неисчерпаемо смелый, властный, прямой в действиях и даже грубый в своих высказываниях… Однако он сохранил чувство юмора, что весьма важно для всех людей и народов, и особенно для больших людей и великих народов. Сталин также произвел на меня впечатление своей хладнокровной мудростью, при полном отсутствии каких-либо иллюзий. Я надеюсь, что заставил его поверить в то, что мы будем верными и надежными соратниками в этой войне — но это, в конце концов, доказывается делами, а не словами."

Я про эту речь знаю. Но исторических фальсификаций не приемлю в любом виде, даже если они частично основаны на документах. 

Афтор той странички .....явно с тяжелой наследственностью  :-\

Согласен. Поэтому я как мог сгладил его ярко выраженный антикоммунизм и неприятие истории своей Родины.
Хотим того, что нет, теряем, что имеем,
Мы бьёмся словно рыба на блесне.
И лишь в конце мы только понимаем,
Жизнь - это сон, увиденный во сне.

Оффлайн СФИНКСАвтор темы

  • Vana est sapientia nostra
  • Золотая звезда
  • *****
  • Сообщений: 4,381
  • Reputation: +1032/-227
  • Пол: Мужской
  • Времена меняются и мы меняемся вместе с ними
Re: Исторический казус
« Ответ #4 : 21 Августа 2007 14:42:17 »
Думаю эту фотку с празнования Дня Победы - 9 Мая 2007 года во Владивостоке, тоже, в некотором роде, можно посчитать казусом.   ;D

Хотим того, что нет, теряем, что имеем,
Мы бьёмся словно рыба на блесне.
И лишь в конце мы только понимаем,
Жизнь - это сон, увиденный во сне.

Оффлайн СФИНКСАвтор темы

  • Vana est sapientia nostra
  • Золотая звезда
  • *****
  • Сообщений: 4,381
  • Reputation: +1032/-227
  • Пол: Мужской
  • Времена меняются и мы меняемся вместе с ними
Re: Исторический казус
« Ответ #5 : 21 Августа 2007 14:52:27 »
Ещё один фото-казус... На этот раз из США... Типа, мы белые и пушистые, давай дружить...  ;D



Хотим того, что нет, теряем, что имеем,
Мы бьёмся словно рыба на блесне.
И лишь в конце мы только понимаем,
Жизнь - это сон, увиденный во сне.

Оффлайн СФИНКСАвтор темы

  • Vana est sapientia nostra
  • Золотая звезда
  • *****
  • Сообщений: 4,381
  • Reputation: +1032/-227
  • Пол: Мужской
  • Времена меняются и мы меняемся вместе с ними
Re: Исторический казус
« Ответ #6 : 21 Августа 2007 15:09:20 »
А тут и без слов всё понятно  ;D

Хотим того, что нет, теряем, что имеем,
Мы бьёмся словно рыба на блесне.
И лишь в конце мы только понимаем,
Жизнь - это сон, увиденный во сне.

Оффлайн Ragana

  • Отрицательный персонаж
  • Участник раздела Гвардия
  • Золотая звезда
  • *
  • Сообщений: 19,109
  • Reputation: +5098/-471
  • Пол: Женский
  • Я вам не нравлюсь? ЗАСТРЕЛИТЕСЬ, Я НЕ ИСПРАВЛЮСЬ!
Re: Исторический казус
« Ответ #7 : 22 Августа 2007 08:41:48 »
Уржака года была, когда нaшу президентшу (теперь уже бывшую) перепутали с губернатором Новой Зеландии. Латвия дико обиделась на Россию ;D
http://pda.lenta.ru/news/2005/05/12/confuse/
« Последнее редактирование: 22 Августа 2007 19:18:59 от Ragana »
* Если ангелу сломать крылья, он вынужден летать на метле
* Не говори, что мне нужно делать, и я не скажу, куда тебе нужно идти
* У желания есть 1000 возможностей, у нежелания есть 1000 причин

Вредина

  • Гость
Re: Исторический казус
« Ответ #8 : 22 Августа 2007 11:34:37 »
Очень интересно было почитать.  Жду продолжения)

Оффлайн СФИНКСАвтор темы

  • Vana est sapientia nostra
  • Золотая звезда
  • *****
  • Сообщений: 4,381
  • Reputation: +1032/-227
  • Пол: Мужской
  • Времена меняются и мы меняемся вместе с ними
Re: Исторический казус
« Ответ #9 : 22 Августа 2007 14:05:07 »
Кстати, свеженький казус... Кыргызский президент решил блеснуть красноречием перед делегатами саммита ШОС.
Вот оказывается кто автор этого известного высказывания!  ;D

 
Хотим того, что нет, теряем, что имеем,
Мы бьёмся словно рыба на блесне.
И лишь в конце мы только понимаем,
Жизнь - это сон, увиденный во сне.

Оффлайн Лунтик

  • принимаю ++ в пользу индопакских гастербайтеров и жриц любви
  • Золотая звезда
  • *****
  • Сообщений: 4,083
  • Reputation: +1251/-126
  • Пол: Мужской
  • cuddly
Re: Исторический казус
« Ответ #10 : 22 Августа 2007 14:58:20 »
 :-X
*Один семитский мальчик уже стал Богом. Остальные стараются.

Оффлайн СФИНКСАвтор темы

  • Vana est sapientia nostra
  • Золотая звезда
  • *****
  • Сообщений: 4,381
  • Reputation: +1032/-227
  • Пол: Мужской
  • Времена меняются и мы меняемся вместе с ними
Re: Исторический казус
« Ответ #11 : 22 Августа 2007 15:30:29 »
Китай запретил "живым Буддам" реинкарнацию без санкции государства
Тибетским "живым Буддам" запретили перерождаться в новых телах без дозволения руководства Китая. Данное постановление государственного управления по религиозным вопросам, в котором усматривается стремление ограничить влияние Далай-ламы в Тибете, вступает в силу 1 сентября 2007 года. Согласно постановлению, всем лицам, находящимся за пределами страны, запрещено влиять на процесс реинкарнации, что напрямую затрагивает интересы Далай-ламы. "Так называемые перерождения живого Будды, не санкционированные властями, незаконны и недействительны", - гласит предписание.
http://newsru.com/world/06aug2007/dalai_lama.html

Я в ауте!  ;D
Хотим того, что нет, теряем, что имеем,
Мы бьёмся словно рыба на блесне.
И лишь в конце мы только понимаем,
Жизнь - это сон, увиденный во сне.

Оффлайн СФИНКСАвтор темы

  • Vana est sapientia nostra
  • Золотая звезда
  • *****
  • Сообщений: 4,381
  • Reputation: +1032/-227
  • Пол: Мужской
  • Времена меняются и мы меняемся вместе с ними
Re: Исторический казус
« Ответ #12 : 02 Марта 2012 04:41:53 »
Нужно отнестись с пониманием к высказываниям германских танкистов, о том, что в СССР каждое живое существо было против них, особенно в свете циркуляра, разосланного отделом армейских операций OKH всем армейским группам. Он гласил: "Танковые дивизии на Восточном фронте, которые разместили свою технику в укрытиях в тёплых местах на длительное время, по получению приказа на выдвижение обнаружили, что только 30% их техники оказалась боеспособной. Мыши проникли в танки через технические отверстия и погрызли электропроводку на двигателях". Штабной офицер с чувством юмора прокомментировал этот документ словами: "Русские мыши!!!!" "War on the Eastern Front 1941-45", James Lucas

Читая это впервые, можно подумать, что это просто забавный анекдот с Восточного фронта, но рассекречивание ранее недоступных советских документов и рассказы ветеранов Panzertruppe и Waffen-SS открывают удивительную картину одного из самых секретных "секретов войны".

Формирование первых советских подразделений противотанковых мышей

В ходе начального этапа операции "Барбаросса" в 1941 году, когда СССР оказался в тяжёлом положении, и ожесточённо сражался, пытаясь остановить немецкие армии. Все силы страны, даже, казалось бы, учреждения, далёкие от военных направлений, были мобилизованы для выполнения этой задачи. Одним из таких учреждений был "Центр Исследований Мышей", при Смоленском Университете, возглавлявшийся доктором Игорем Валенко. Он был пионером применения методов Павлова при обучении лабораторных мышей. Валенко предлагал использовать обученных мышей для ремонта и обслуживания точных инженерных и механических конструкций (чтобы такие операции можно было проводить без разборки механизма). Но тогда его идею не восприняли всерьёз, а при приближении немецких войск Валенко был направлен во вновь сформированную школу собак-подрывников. Неудовлетворённый своим новым назначением, специалист по мышам в тайне продолжил свои исследования, но теперь с новой целью - создание противотанковой мыши! Объединив, имевшиеся в его распоряжении, два сектора исследований, он начал свою работу. Вскоре ему удалось убедить высшее начальство, что мышь может стать эффективным противотанковым средством. Мышь, с её способностью проникать в отверстия до 4 раз меньшие по диаметру, чем диаметр собственного тела, и разрушать электропроводку и небольшие детали, была идеальным средством для выведения из строя танков и других механизированных средств. Но существовала проблема: Как доставить мышь к её цели?

Идея решения пришла к Валенко внезапно. Для этого прекрасно подходили самолёты По-2. Имея малую скорость и бесшумность, они часто совершали ночные вылеты, и атаковали наземную технику противника с низких высот. Эти самолёты вполне могли сбросить мышей Валенко прямо на технику противника.

После некоторого периода споров и убеждений, в начале апреля 1942 года, Валенко всё-таки удалось добиться разрешения на проведение пробного сброса мышей на германские танковые части в районе Кирова. Результат, должно быть, впечатлил чинов РККА, так как было дано разрешение на последующие сбросы мышей. Самой успешной атакой мышей был сброс их на подразделения 22-ой германской танковой дивизии 18-19 ноября 1942 года под Сталинградом. Последовавший за этим выход из строя большого количества техники дивизии сыграл немаловажную роль в сражении за Сталинград.

Германский ответ

Тем не менее, безоблачные дни существования программы тренировки мышей были сочтены. Независимо от поступившего из OKH предупреждающего циркуляра (цитата из которого приведена в начале статьи), один из сбитых По-2 дал немцам ключ к разгадке того, что происходит... Таким образом, к концу 1942 года в немецких танковых подразделениях стали использовать котов для борьбы с советскими противотанковыми мышами. Определённое количество котов неофициально даже было поставлено на довольствие. Но только танковым подразделениям Waffen-SS было разрешено иметь в составе своих "Katzesicherheitabteilungen" (KSA - кошачьи подразделения безаопасности).

Кстати, сразу же после войны, получив информацию о столь экзотической борьбе с техникой противника от пленных офицеров Вермахта и Waffen-SS, на территории своих оккупационных зон американцы и англичане для защиты своей бронетехники от возможных диверсий тоже создали кошачьи формирования (также поставленные на армейское довольствие). Но когда англичане создали кабельную изоляцию, несъедобную для мышей, то кошачьи охранные подразделения были распущены.
http://talks.guns.ru/forum/32/111.html



Хотим того, что нет, теряем, что имеем,
Мы бьёмся словно рыба на блесне.
И лишь в конце мы только понимаем,
Жизнь - это сон, увиденный во сне.

Оффлайн СФИНКСАвтор темы

  • Vana est sapientia nostra
  • Золотая звезда
  • *****
  • Сообщений: 4,381
  • Reputation: +1032/-227
  • Пол: Мужской
  • Времена меняются и мы меняемся вместе с ними
Re: Исторический казус
« Ответ #13 : 02 Марта 2012 04:53:51 »
А это "боевые" черепахи вермахта...
Хочу отметить, что черепашки-ниндзя появились гораздо позже.  :)



Хотим того, что нет, теряем, что имеем,
Мы бьёмся словно рыба на блесне.
И лишь в конце мы только понимаем,
Жизнь - это сон, увиденный во сне.

Оффлайн Лунтик

  • принимаю ++ в пользу индопакских гастербайтеров и жриц любви
  • Золотая звезда
  • *****
  • Сообщений: 4,083
  • Reputation: +1251/-126
  • Пол: Мужской
  • cuddly
Re: Исторический казус
« Ответ #14 : 03 Марта 2012 01:38:19 »
Китай запретил "живым Буддам" реинкарнацию без санкции государства
Тибетским "живым Буддам" запретили перерождаться в новых телах без дозволения руководства Китая. Данное постановление государственного управления по религиозным вопросам, в котором усматривается стремление ограничить влияние Далай-ламы в Тибете, вступает в силу 1 сентября 2007 года. Согласно постановлению, всем лицам, находящимся за пределами страны, запрещено влиять на процесс реинкарнации, что напрямую затрагивает интересы Далай-ламы. "Так называемые перерождения живого Будды, не санкционированные властями, незаконны и недействительны", - гласит предписание.
http://newsru.com/world/06aug2007/dalai_lama.html

Я в ауте!  ;D

Ну надо же как то наводить порядок, при большом скоплении народа, или хотя бы знать место следующего "паломничества"
Меня вот больше удивило то что многие образованные люди упорно верят что икона которую по приказу Сталина облетела вокруг Москвы на самолете, помогла в победить в битва под Москвой
*Один семитский мальчик уже стал Богом. Остальные стараются.

 


Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования Yandex.Metrika