Автор Тема: Обязательна ли вакцинация ребенка  (Прочитано 10563 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Скво

  • Серебряная звезда
  • ****
  • Сообщений: 874
  • Reputation: +121/-81
  • Пол: Женский
Re: Обязательна ли вакцинация ребенка
« Ответ #15 : 21 Июля 2019 13:08:02 »
fox21, мне понятна ваша позиция. И наши мнения-то близки.
И да, мы оба не особо знаем, как производятся эти вакцины. Это нормально для простого потребителя.
Но вы же понимаете, что люди, разрабатывающие эти препараты, не хотят навредить. Они пытаются сохранить полезное и минимизировать побочное. Все эти стабилизаторы и консерванты нужны, к сожалению, иначе и эффекта не будет, или будет больше осложнений. Используются разные стабилизаторы, в разных дозах, для разных вакцин, для разных пациентов даже разные (например, для условно здоровых одна доза или препарат, для ослабленных сопутствующими диагнозами - другое). Все это исследуется годами. Иногда на людях. в режиме онлайн.
Просто каждый взвешивает для себя все эти плюсы и риски.
И мне хочется верить, что в медицине все же этот баланс более-менее соблюден.
И я думаю, что мы гораздо больше вредных веществ съедаем, чем получаем с вакцинами.
 А так да, это  дискуссия на уровне кухонного стола.

Живу я - у края обочины, противлюсь любому вторжению, и все мои связи упрочены готовностью к их расторжению. (с)
Почти что умная, почти что красивая.

Оффлайн fox21

  • Круглыми сутками за компом а Белый Кролик не приходит ((((
  • Золотая звезда
  • *****
  • Сообщений: 1,935
  • Reputation: +142/-138
  • Пол: Мужской
  • Клиническая Анатидаефобия
Re: Обязательна ли вакцинация ребенка
« Ответ #16 : 21 Июля 2019 14:50:44 »
Это точно!
Я когда сам изучал материал по этой теме был в шоке. Мне никто не говорил об возможных проблемах вакцинации, но и без нее к сожалению никуда.
Хотел бы узнать какие в ОАЭ прививки делают для деток, чье производство, и поизучать возможные альтернативы.
В общем, всем здоровых малышей!
Помоги Дубаю! Экономь электроэнергию! ОТКЛЮЧИ Num Lock!

Оффлайн Sunset

  • Золотая звезда
  • *****
  • Сообщений: 1,284
  • Reputation: +87/-62
  • Пол: Женский
  • ChatRu.com - наш форум !
Re: Обязательна ли вакцинация ребенка
« Ответ #17 : 21 Июля 2019 19:38:43 »
Все нужно в меру делать.
Очень много негатива идет от не качественных вакцин, в составе которых используются соли ртути свинца и др..
А эти вещества не выводятся из организма и имеют накопительный токсикологический эффект.
По графику СНГ необходимо переодически делать разные вакцинации, причем они действуют на короткий срок и потом нужно повторять.
Так вот никто почему то не говорит о комплексном влиянии всей этой гадости накопленной организмом ребенка за несколько лет.
Я не знаю какие по составу вакцины в ОАЭ, но вы попробуйте запросить документацию а составе вакцины у нас по СНГ, ее никто вам не предоставит, колите на свой страх и риск.

Мы поставили только минимум но не все что нам навязывали врачи.

Вся информация, которая внушается от противников прививок молодым родителям, не имеет никаких документальных подтверждений. К сожалению, вы попали под их влияние. Я читала и слышала много всего от антипрививочников, и про "ртуть со свинцом" и про "использование мозгов обезьян" в производстве вакцин, но это все воздух.
Реальность же такова, что в конце концов это кому-то выгодно, создавать эти слухи. И в результате на сегодня что мы видим, в Украине только за полгода заболевших корью (болезнью, которую еще 10 лет назад считали побежденной) 50 тысяч человек, половина из заболевших - дети, в большинстве своем непривитые. В некоторых европейских странах ситуация с корью ненамного лучше. Лекарства от этой болезни не существует, только прививка может помочь перенести эту болезнь легко.
Даже африканцы в наше время прививаются все, потому что знают что такое эпидемии и чем они заканчиваются.
В конце концов, ваше право прививаться или нет. Но в случае эпидемии первые кто страдает - непривитые.

П.С. Качество вакцин в Украине, ОАЭ, Европе или Зимбабве будет одинаковое, т.к. они все производятся одинаково и на очень количественно ограниченных предприятиях. Не давайте себя обманывать.

Оффлайн Sunset

  • Золотая звезда
  • *****
  • Сообщений: 1,284
  • Reputation: +87/-62
  • Пол: Женский
  • ChatRu.com - наш форум !
Re: Обязательна ли вакцинация ребенка
« Ответ #18 : 21 Июля 2019 19:53:01 »
У нас вот от гепатита В уже в роддоме предлагают прививать. А у этих крошек потом затяжные желтухи (которые физиологические в первый месяц жизни, а мы их в патологические своими прививками переводим) и повышается риск кровотечений (а печень главный орган синтеза факторов свертывания крови, пусть этим занимается пока). Это как пример. :)

Желтуха новорожденных никакого отношения к прививке гепатита в не имеет, и это уже давно научно доказано.
Вакцина гепатита не имеет живого вируса и никак не влияет на печень новорожденного.
Если ребенок заразится вирусом гепатита в первый год жизни, вероятность что ребенок вылечится равна нулю.

Оффлайн Sunset

  • Золотая звезда
  • *****
  • Сообщений: 1,284
  • Reputation: +87/-62
  • Пол: Женский
  • ChatRu.com - наш форум !
Re: Обязательна ли вакцинация ребенка
« Ответ #19 : 21 Июля 2019 19:57:09 »
Это точно!
Я когда сам изучал материал по этой теме был в шоке. Мне никто не говорил об возможных проблемах вакцинации, но и без нее к сожалению никуда.

Мы все должны быть рады, а не в шоке, что мы живем во время, когда у нас есть возможность вакцинироваться и принимать лекарства во время болезни.

Оффлайн Скво

  • Серебряная звезда
  • ****
  • Сообщений: 874
  • Reputation: +121/-81
  • Пол: Женский
Re: Обязательна ли вакцинация ребенка
« Ответ #20 : 21 Июля 2019 20:53:50 »
Желтуха новорожденных никакого отношения к прививке гепатита в не имеет, и это уже давно научно доказано.
Вакцина гепатита не имеет живого вируса и никак не влияет на печень новорожденного.
Если ребенок заразится вирусом гепатита в первый год жизни, вероятность что ребенок вылечится равна нулю.
Ну вот вы сами заговорили о тропности вирусов и тканей. В случае вакцин это зависит от инактивированности и степени биологической очистки. Она разная при современной широте препаратов и узости производителей. Но проблема даже не в этом. А в том, что на суд зрителя (читай - родителя) выносится непрофессиональная инфа о единичных, в большинстве своем ПСЕВДОслучаях, осложнениях вакцинопофилактики. О чем Вы и говорите. А народ ангажируется. Такое вот управление массами.
А касательно вакцин от геп B. Ну тропность и здесь есть, разной степени выраженности. Но, самое главное, те малыши, кому она показана, т.е. с риском инфицироваться (требующие операции, например), имеют от нее медотвод. А остальным, доношенным, на мамкиной сиське, она к чему в первый год жизни?, да при "Если ребенок заразится вирусом гепатита в первый год жизни, вероятность что ребенок вылечится равна нулю." Пусть они свои перетяжки наедают.
А вообще это, безусловно, колоссальный прорыв в медицине, позволивший спасти миллионы жизней. И глупо этим пренебрегать.
Как и рожать на дому, в ванной, при аромасвечах, или обложившись фотографиями своих кумиров, чтоб дитя на них похоже было. Что не в поле тогда, в стогу сена? Веками же так рожали.
А так-то я на Вашей стороне. :)

Живу я - у края обочины, противлюсь любому вторжению, и все мои связи упрочены готовностью к их расторжению. (с)
Почти что умная, почти что красивая.

Оффлайн Barbii

  • Золотая звезда
  • *****
  • Сообщений: 8,070
  • Reputation: +658/-751
  • Пол: Женский
Re: Обязательна ли вакцинация ребенка
« Ответ #21 : 21 Июля 2019 22:30:36 »
И в результате на сегодня что мы видим, в Украине только за полгода заболевших корью (болезнью, которую еще 10 лет назад считали побежденной) 50 тысяч человек, половина из заболевших - дети, в большинстве своем непривитые. В некоторых европейских странах ситуация с корью ненамного лучше. Лекарства от этой болезни не существует, только прививка может помочь перенести эту болезнь легко.
Перенесённая корь даёт пожизненный стойкий иммунитет.

Оффлайн Barbii

  • Золотая звезда
  • *****
  • Сообщений: 8,070
  • Reputation: +658/-751
  • Пол: Женский
Re: Обязательна ли вакцинация ребенка
« Ответ #22 : 21 Июля 2019 22:33:53 »
Мы все должны быть рады, а не в шоке, что мы живем во время, когда у нас есть возможность вакцинироваться и принимать лекарства во время болезни.
Mы очень рады за вас, что вы вакцинируетесь во время болезни.

Оффлайн Sunset

  • Золотая звезда
  • *****
  • Сообщений: 1,284
  • Reputation: +87/-62
  • Пол: Женский
  • ChatRu.com - наш форум !
Re: Обязательна ли вакцинация ребенка
« Ответ #23 : 22 Июля 2019 00:00:52 »
Перенесённая корь даёт пожизненный стойкий иммунитет.

Браво!  :bravo:

Оффлайн Calendula

  • Серебряная звезда
  • ****
  • Сообщений: 829
  • Reputation: +156/-31
  • Пол: Женский
Re: Обязательна ли вакцинация ребенка
« Ответ #24 : 22 Июля 2019 08:34:41 »
П.С. Качество вакцин в Украине, ОАЭ, Европе или Зимбабве будет одинаковое, т.к. они все производятся одинаково и на очень количественно ограниченных предприятиях. Не давайте себя обманывать.
Sunset, Вы все правильно пишете, я со всем согласна, единственное насчет вакцин в разных странах - дело не только в качестве как таковом, но и в составе. Не знаю как сейчас, но совсем еще недавно во многих странах снг по умолчанию ставили живую полио и акдс с цельноклеточным коклюшным компонентом. Когда (и там где) родился мой первый ребенок, всяких инфанриксов и иже с ними не было даже платно, и это была та еще головная боль привозить их из других стран, транспортировка вакцин дело нетривиальное )))

Оффлайн Barbii

  • Золотая звезда
  • *****
  • Сообщений: 8,070
  • Reputation: +658/-751
  • Пол: Женский
Re: Обязательна ли вакцинация ребенка
« Ответ #25 : 22 Июля 2019 09:30:13 »
Браво!  :bravo:
Вы то сами можете обьяснить принцип действия вакцин? не тупо они помагают легче перенести болезнь а с научной точки зрения?

Оффлайн Old_russian

  • Золотая звезда
  • *****
  • Сообщений: 10,769
  • Reputation: +3814/-250
  • Пол: Мужской
Re: Обязательна ли вакцинация ребенка
« Ответ #26 : 22 Июля 2019 09:33:57 »
я записываю

Оффлайн Barbii

  • Золотая звезда
  • *****
  • Сообщений: 8,070
  • Reputation: +658/-751
  • Пол: Женский
Re: Обязательна ли вакцинация ребенка
« Ответ #27 : 22 Июля 2019 09:37:15 »
я записываю
Она сейчас отделается, что она не собирается ничего доказывать, что это и так понятно, или что-то либо того, спорим?

Оффлайн Old_russian

  • Золотая звезда
  • *****
  • Сообщений: 10,769
  • Reputation: +3814/-250
  • Пол: Мужской
Re: Обязательна ли вакцинация ребенка
« Ответ #28 : 22 Июля 2019 10:04:53 »
обскурантизм

Оффлайн Sunset

  • Золотая звезда
  • *****
  • Сообщений: 1,284
  • Reputation: +87/-62
  • Пол: Женский
  • ChatRu.com - наш форум !
Re: Обязательна ли вакцинация ребенка
« Ответ #29 : 22 Июля 2019 18:03:35 »
Вы то сами можете обьяснить принцип действия вакцин? не тупо они помагают легче перенести болезнь а с научной точки зрения?

Иммунная система – механизм, защищающий организм от инфекций.
Чтобы понять, как действует вакцина, желательно понять, каким образом организм борется с болезнью. Когда бактерии или вирусы проникают в наш организм, они размножаются и атакуют нас. Эта атака называется инфекцией, а инфекция приводит к болезни. Иммунная система пользуется несколькими средствами для борьбы с инфекцией: в крови есть эритроциты, переносящие кислород из лёгких в ткани тела и различные органы, а также лейкоциты, которые борются с инфекциями. Лейкоциты включают в себя в основном В-лейкоциты, Т-лейкоциты и макрофаги:

Макрофаги – это лейкоциты, пожирающие и переваривающие бактерии. Макрофаги оставляют частицы проникших в организм бактерий, которые называются антигенами. Организм распознаёт опасные антигены и атакует их.
Антитела атакуют антигены, оставленные макрофагами. Антитела вырабатываются лейкоцитами, которые называются B-лейкоцитами. Б-лейкоциты играют важную роль в обеспечении иммунитета.

Т-лейкоциты – другой вид лейкоцитов, играющих важную роль в обеспечении иммунитета. Они атакуют клетки организма, заразившиеся инфекцией.

Когда организм впервые сталкивается с бактерией или с вирусом, вызывающим инфекцию, организму необходимо несколько дней, чтобы выработать инструменты, необходимые ему для борьбы и вирусом или с бактерией, и начать их использовать, чтобы побороть инфекцию. После того, как организм справится с инфекцией, иммунная система «запомнит» все инструменты, которые использовались, чтобы защитить организм от определённой болезни.

Организм сохраняет некоторое количество Т-лимфоцитов, называемых «клетками памяти», которые быстро приходят в действие при каждой повторной встрече организма с этой бактерией или с этим вирусом. Когда обнаруживаются знакомые антигены, «клетки памяти» запускают B-лимфоциты, которые вырабатывают антитела, необходимые для уничтожения угрозы.
 
Каким образом действует прививка?
Прививка помогает выработать иммунитет посредством моделирования инфекции. Этот вид инфекции не вызывает болезнь, но он побуждает иммунную систему выработать Т-лимфоциты и антитела. Иногда, после вакцинации, мнимая инфекция может вызвать лёгкие симптомы болезни, как, например, повышенную температуру. Эти лёгкие симптомы – известное явление, и можно ожидать их появление в то время, когда организм занят вырабатыванием иммунитета.
Когда мнимая инфекция пройдёт, в организме останется запас Т-лимфоцитов, «клеток памяти», которые запомнят, как можно побороть болезнь в будущем. Вместе с тем, чтобы выработать Т-лимфоциты и B-лимфоциты после прививки, организму обычно требуются несколько недель. Поэтому, есть вероятность, что у человека, заразившегося незадолго до вакцинации или сразу после вакцинации, разовьются симптомы болезни и он заболеет, потому что у вакцины не было достаточно времени выработать защиту.
 
Классификация вакцин:
На сегодняшний день, есть пять основных видов вакцин, которые обычно даются людям:

Живой ослабленный вирус – в состав прививки входит живой вирус, который был ослаблен для того, чтобы не вызвать болезнь у людей со здоровой иммунной системой. Так как ослабленный вирус очень похож на естественный, он хорошо обучает иммунную систему. Среди примеров живого ослабленного вируса – прививка от кори, свинки и краснухи (MMR), а также прививка от ветряной оспы. Эти прививки очень эффективны, но не всем детям можно их делать. Например, детям с ослабленной иммунной системой, а также детям, проходящим курс химиотерапии, нельзя делать прививку, в состав которой входит живой ослабленный вирус.

Инактивированная вакцина – эта вакцина производится посредством обезвреживания вируса в процессе её изготовления. Инактивированная вакцина против полиомиелита – пример подобной вакцины. Инактивированная вакцина создаёт иммунные реакции иначе, чем живой ослабленный вирус. Часто нужно сделать прививку несколько раз, чтобы выработать или сохранить иммунитет.

Токсоидная вакцина предотвращает болезни, вызываемые бактерией, вырабатывающей токсины в организме. В процессе изготовления этой вакцины, токсины ослабляются, чтобы они не могли вызвать болезнь. Ослабленные токсины называются анатоксинами. Когда иммунная система получает вакцину, в состав которой входит анатоксин, она учится бороться против естественных токсинов. Вакцина АКДС содержит анатоксины дифтерии и столбняка.

Субъединичная вакцина содержит частички вируса или бактерии, или их субъединицы, но не вирус целиком. Так как в состав этой прививки входят только необходимые антигены, и не входят все остальные составляющие вируса, побочные эффекты после субъединичной вакцины случаются реже. Пример этого вида вакцины – взвесь убитых коклюшных бактерий, которые содержатся в прививке АКДС.

Конъюгатная вакцина борется с иным видом бактерий. У этих бактерий есть антигены, покрытые внешним слоем цепочек сахаров, которые называются «полисахариды». Этот слой сахаров маскирует антиген, и неразвитой иммунной системе маленького ребёнка тяжело обнаружить его и отреагировать на него. Конъюгатные вакцины эффективны против подобных бактерий, потому что они связывают полисахариды с антигенами, на которые иммунная система реагирует хорошо. Это помогает неразвитой иммунной системе ребёнка отреагировать на слой этих сахаров и выработать иммунную реакцию. Пример этого вида вакцины – вакцина против бактерий пневмококка.   
 
Некоторые виды вакцин требуют более одной дозы
Существуют четыре причины, по которым младенцы, и даже подростки и взрослые, которые вакцинируются впервые, должны будут получить более одной дозы вакцины:

В случае некоторых вакцин (в основном, в случае вакцин, содержащих мёртвый вирус), первая доза вакцины не вырабатывает достаточный иммунитет, и поэтому необходимо получить более одной дозы вакцины для создания более эффективной защиты. Вакцина против гемофильной палочки типа b – бактерии, которая вызывает менингит, – отличный пример этого.
В других случаях, как, например, в случае вакцины АКДС, защищающей от дифтерии, столбняка и коклюша, первая серия прививок состоит из четырёх уколов, которые делаются детям как часть рутинных детских прививок. Эти прививки помогают детям выработать иммунитет. Вместе с тем, через некоторое время, иммунитет постепенно пропадает. На этом этапе необходимо сделать ревакцинацию, чтобы вернуть иммунитет на уровень, способный защитить от болезней. Ревакцинацию обычно делают детям во втором классе. Необходима ещё одна ревакцинация против этих болезней в восьмом классе.

В случае некоторых прививок (в основном, если в состав вакцины входят живые ослабленные вирусы, например, в случае вакцины против кори, свинки и краснухи), исследования показывают, что есть необходимость в нескольких дозах вакцины, чтобы можно было быть уверенными, что у всех людей будет выработана наилучшая защитная реакция. Если у человека будет выработана хорошая защитная реакция, у него будет хорошая долгосрочная защита от болезни, но никому не удаётся выработать хорошую защитную реакцию после первой вакцины. После получения второй дозы вакцины, подавляющему большинству людей удаётся выработать хорошую и достаточную защитную реакцию. Вторая доза вакцины предоставляет дополнительную возможность выработать хорошую защитную реакцию людям, у которых это не получилось после первой дозы вакцины, и помогает убедиться в том, что почти все люди будут защищены от болезни.

В случае прививки против гриппа, необходимо прививаться ежегодно, потому что форма вирусов, вызывающих болезнь, ежегодно изменяется, и поэтому необходимо изменять состав вакцины, чтобы она соответствовала изменениям, произошедшим в вирусе. Ежегодно, вакцина против гриппа делается таким образом, чтобы она могла защитить от определённых вирусов, которые, по оценкам, специалистов, будут распространяться в этом году.
 
Некоторые люди считают, что иммунитет, который вырабатывается естественным образом, лучше, чем иммунитет, приобретающийся посредством прививки. Необходимо отметить, что естественные инфекции могут привести к тяжёлым осложнениям, и даже к смерти. Даже болезни, которые большинство людей считают лёгкими, как, например, ветряная оспа, могут вызвать серьёзную инфекцию, требующую госпитализации.
У прививки, как у любого другого лекарства, могут быть побочные эффекты. Самые распространённые побочные эффекты переносятся легко. Вместе с тем, многие симптомы болезней, которые можно предотвратить посредством прививки, могут быть очень серьёзными, и даже привести к смерти.
Современная медицина достигла больших успехов, но болезни, которые можно предотвратить при помощи прививок, по-прежнему могут быть очень опасными, и прививка – лучший способ их предотвратить.

 


Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования Yandex.Metrika